校友風(fēng)采
葉正猛：新湖公益的“左”與“右”
來(lái)源： 發(fā)布時(shí)間：2020-06-29 瀏覽次數(shù)：次
【訪(fǎng)談嘉賓】葉正猛，我校77級(jí)中文專(zhuān)業(yè)校友，浙江溫州人，生于1958年12月，本科學(xué)歷，高級(jí)經(jīng)濟(jì)師。現(xiàn)為浙江新湖慈善基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)。曾任共青團(tuán)溫州市委書(shū)記，洞頭縣委副書(shū)記、縣長(zhǎng)、書(shū)記，溫州市委副秘書(shū)長(zhǎng)，溫州市政府副秘書(shū)長(zhǎng)、辦公室主任，浙江新湖集團(tuán)股份有限公司總裁、監(jiān)事長(zhǎng)。
【訪(fǎng)談手記】“牽手，九千多個(gè)日日夜夜的牽手，我們歷經(jīng)——春的挽留，夏的付與，秋的分享，冬的守候，牽手是愛(ài)的全天候。牽手，九千多個(gè)日日夜夜的牽手，牽手在巍巍的高原，牽手在深深的峽谷，牽手在遙遙的邊陲，牽手在漠漠的田頭，牽手在祖國(guó)的四海九州。只要世間有圣潔的關(guān)愛(ài)真誠(chéng)的感恩，每一次注滿(mǎn)緣分的牽手都是一個(gè)美麗的邂逅！……”
2019年末的一天，我還清晰地記得讀到這首詩(shī)的驚訝。多年來(lái)，更多的公益界的人在談籌款，談項(xiàng)目，看不到多少生動(dòng)的人物，更少有行云流水的文章。所以心有所憾?？墒?，當(dāng)我讀到葉正猛先生發(fā)來(lái)的《牽手——獻(xiàn)給新湖公益25周年》時(shí)，才知道一首寫(xiě)公益的詩(shī)歌竟然也可以這樣有激情、有文采。
不久，在中華兒慈會(huì)舉行的十周年音樂(lè)會(huì)上，我又一次見(jiàn)到了葉正猛先生，他在臺(tái)上朗誦《牽手》一詩(shī)。他一身唐裝，身材略顯削瘦，講話(huà)溫和，儒雅。他的朗誦鏗鏘有力而感覺(jué)沉靜安寧、深情滿(mǎn)懷而表達(dá)細(xì)膩?zhàn)匀?，感染了全?chǎng)每一位觀(guān)眾。
第一次見(jiàn)到葉正猛先生，是在2019年國(guó)際志愿者日前夕舉行的公益鏈啟動(dòng)儀式上，他作為公益鏈的36位共同發(fā)起人之一，專(zhuān)程從杭州趕赴北京，對(duì)這一創(chuàng)新性的區(qū)塊鏈時(shí)間銀行及其服務(wù)模式表達(dá)的支持，令人感動(dòng)。
今年5月，中國(guó)抗疫取得“重大戰(zhàn)略性成果”之際，我便約葉正猛先生的專(zhuān)訪(fǎng)，繼續(xù)我此前所作的《中國(guó)基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)訪(fǎng)談錄》選題，領(lǐng)域內(nèi)近年來(lái)涌現(xiàn)了諸多優(yōu)秀的基金會(huì)負(fù)責(zé)人，對(duì)推動(dòng)中國(guó)慈善事業(yè)發(fā)展亦功若丘山，所謂“江山代有人才出”，他們的故事和灼見(jiàn)都需要去挖掘。
6月初，葉正猛先生發(fā)來(lái)信息，說(shuō)近日將赴京，約我見(jiàn)面。我不禁“欣欣然”，準(zhǔn)備好了提綱靜候其音。不料僅過(guò)兩日，新冠病毒便偷襲京城，如一個(gè)喜好無(wú)常的君王，沒(méi)有邏輯可言，一時(shí)間風(fēng)云突變，人心惶然，政府下令嚴(yán)防死守，進(jìn)出京遂難。我遺憾沒(méi)早一日去杭州拜訪(fǎng)他。
沒(méi)有辦法，采訪(fǎng)只好以書(shū)面形式進(jìn)行。我再一次閱讀有關(guān)他的一些文章及他近年來(lái)一些演講，在文字中找尋他的公益想法。電話(huà)采訪(fǎng)后，我將稿子傳過(guò)去，很快地他就把修改稿傳回來(lái)，其后又請(qǐng)他的助理校對(duì)了兩次，可見(jiàn)他思想的縝密和表達(dá)的嚴(yán)謹(jǐn)。
當(dāng)然，還有他的謙遜。在葉正猛先生的文字里，他數(shù)次提到“我還是新兵”“做得還不夠”“需要學(xué)習(xí)”“不好為人師”等語(yǔ)，讓人看到充溢于文字間的謙和與清醒。古人曰：“世多揚(yáng)激伯夷隘，公獨(dú)謙虛下惠和”，信矣！
【訪(fǎng)談時(shí)間】2020年6月22日
【訪(fǎng)談地點(diǎn)】線(xiàn)上
“拿自己的錢(qián)給別人辦事，
并且把事情辦好”
馬廣志：在近日發(fā)布的第十七屆（2020）中國(guó)慈善榜上，新湖基金會(huì)榮獲“年度慈善榜樣”稱(chēng)號(hào)，對(duì)一家成立僅兩年多的新基金會(huì)而言，這很令人矚目。
葉正猛：新湖基金會(huì)雖然只有兩年時(shí)間，但新湖公益持續(xù)的時(shí)間已經(jīng)很長(zhǎng)了。與其他企業(yè)做公益相比，新湖公益是有些不同的，我曾經(jīng)說(shuō)，有兩條其它企業(yè)可能難以做到。
第一，新湖一成立公司，就開(kāi)始做公益，一般來(lái)說(shuō)，企業(yè)剛成立還缺錢(qián)，而新湖集團(tuán)成立時(shí)就相當(dāng)有錢(qián)。在新湖基金會(huì)成立兩周年之際，我們發(fā)了一篇《新湖公益，25年足跡》文章，梳理了一下25年來(lái)新湖公益足跡，加上今年新湖公益抗疫，新湖公益足跡幾乎遍及中國(guó)內(nèi)地各省（直轄市、自治區(qū)），并延伸到了香港。浙商博物館內(nèi)新湖展示的主題是“首批參與公益事業(yè)的浙江民企”。
第二，新湖集團(tuán)的“老板”、實(shí)際控制人黃偉，親自擔(dān)任新湖基金會(huì)理事長(zhǎng)、法定代表人。這在別的企業(yè)很難，因?yàn)榉梢?guī)定，基金會(huì)法定代表人不得同時(shí)擔(dān)任其他組織的法定代表人。
所以說(shuō)，基金會(huì)獲得業(yè)內(nèi)關(guān)注和表彰，也基于此前多年積累的經(jīng)驗(yàn)。新湖基金會(huì)是很“新”，但新湖公益很“老”。而且，老板很看重公益，新湖方方面面就很容易形成“慈善共識(shí)”，做公益很順手，力度很大，執(zhí)行力也很強(qiáng)。
馬廣志：新湖基金會(huì)是2018年成立的，能否談?wù)劗?dāng)時(shí)的背景。
葉正猛：2018年，中國(guó)扶貧攻堅(jiān)戰(zhàn)進(jìn)入關(guān)鍵階段。2017年4月，新湖集團(tuán)旗下的上市公司新湖中寶發(fā)布公告，未來(lái)三年（2017-2019年）為精準(zhǔn)扶貧和慈善事業(yè)支出1億元，與此同時(shí)，集團(tuán)和旗下其他公司也都加大力度，參與扶貧。這種情況下，集團(tuán)“火速”成立了新湖基金會(huì)，要求整合資源做好扶貧公益項(xiàng)目，要站在扶貧攻堅(jiān)的前沿。
馬廣志：基金會(huì)的發(fā)展戰(zhàn)略是怎樣的？新湖基金會(huì)的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么？
葉正猛：在基金會(huì)領(lǐng)域，我們還是新兵，還有很大差距。新湖公益多年來(lái)已經(jīng)做的事兒，有媒體概括為四個(gè)板塊——賑災(zāi)濟(jì)困的"新湖速度"、扶智助學(xué)"的新湖計(jì)劃"、脫貧攻堅(jiān)的"新湖實(shí)驗(yàn)"、公益創(chuàng)新的"新湖樣本"，這些方面要接續(xù)做好，同時(shí)要不斷開(kāi)拓。
新湖集團(tuán)發(fā)展勢(shì)頭很好，今后慈善公益投入會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大，基金會(huì)要主要承擔(dān)，目標(biāo)是做一個(gè)有作為的、綜合型的基金會(huì)，既不是純資助型，也不是純運(yùn)作型。我們一定要力求高效，力求創(chuàng)新，不斷打造基金會(huì)的活力。
馬廣志：您說(shuō)過(guò)，創(chuàng)新是公益項(xiàng)目規(guī)劃的“要訣”。創(chuàng)新對(duì)基金會(huì)來(lái)說(shuō)，意味著什么？新湖基金會(huì)在創(chuàng)新方面有哪些探索？
葉正猛：新湖公益一是求高效，二是求創(chuàng)新。所謂求高效，就是追求效率、效能、效果。對(duì)于非公募慈善基金會(huì)來(lái)說(shuō)，其使命就是“拿自己的錢(qián)給別人辦事，并且把事情辦好?！薄笆虑椤本褪枪娲壬疲笆虑椤敝碌年P(guān)鍵字是三個(gè)——“辦”、“錢(qián)”、“好”。“辦”，就是公益慈善要講求效率，就是在同等時(shí)間完成更多工作，同等工作用更短時(shí)間；“錢(qián)”，就是講求效能，在發(fā)揮作用的前提下節(jié)省有限的資金資源，用同樣的錢(qián)做更多的事?！昂谩?，就是講求效果，就是要取得公益慈善的成果。而提高公益慈善的效率、效果、效能最好辦法就是創(chuàng)新。
但是，不是為“創(chuàng)新’而創(chuàng)新，而是為了切合實(shí)際，因應(yīng)形勢(shì)，把事做好，做出實(shí)效。可以說(shuō)，創(chuàng)新是動(dòng)力，創(chuàng)新是活力，創(chuàng)新推動(dòng)我們?nèi)プ非蠊娴母咝?。那次論壇?/span>注：指2019年12月8日第五屆全國(guó)品質(zhì)公益論壇）我一口氣講了新湖公益創(chuàng)新有八個(gè)方面——公益新模式的助推、公益新理念的實(shí)操、公益新項(xiàng)目的爭(zhēng)先、公益新工具的創(chuàng)制、公益新效能的再造、公益新方法的嘗試、公益新關(guān)系的創(chuàng)建、公益新領(lǐng)域的涉足。呵，也算大膽嘗試吧。好多是基金會(huì)成立之前已經(jīng)在做的。
馬廣志：新湖基金會(huì)在資助型基金的角色上的發(fā)展有什么規(guī)劃？
葉正猛：資助型基金會(huì)的價(jià)值是以資助促進(jìn)公益生態(tài)發(fā)展。我們是間接地推動(dòng)了中國(guó)基金會(huì)資助型運(yùn)作模式的。中華兒慈會(huì)是業(yè)內(nèi)公認(rèn)的成熟的資助型基金會(huì)。2009年，兒慈會(huì)成立時(shí)，第一筆也是他們迄今最大的單筆捐款5千萬(wàn)元就來(lái)自新湖。因?yàn)檫@筆捐款，新湖邀請(qǐng)徐永光一起參與兒慈會(huì)戰(zhàn)略規(guī)劃設(shè)計(jì)。一開(kāi)始定位就十分鮮明——做一個(gè)民間性、資助型的基金會(huì)，便“開(kāi)了全國(guó)性公募基金會(huì)先河”。為此，徐永光給予很高評(píng)論：“新湖出資的創(chuàng)新杠桿作用，由此可見(jiàn)?！?/span>借此說(shuō)明，我們非常認(rèn)同資助型基金會(huì)。我們自己，可能要做綜合型的基金會(huì)，當(dāng)然少不了“資助”，按照徐永光當(dāng)年的策劃不斷探究。
“做公益要很平等、很平和、很平實(shí)”
馬廣志：看您的履歷，先是從政，后來(lái)中斷仕途下海，任企業(yè)高管，這對(duì)您現(xiàn)在從事公益工作什么影響和幫助？
葉正猛：公益工作的業(yè)務(wù)性很強(qiáng)，需要不斷學(xué)習(xí)。但有道是“功夫在詩(shī)外”，我過(guò)去的每一個(gè)經(jīng)歷，對(duì)我現(xiàn)在從事公益事業(yè)都有影響和幫助。人的一生，經(jīng)歷過(guò)都是積累，努力過(guò)都是財(cái)富。
我是在恢復(fù)高考那一年考入大學(xué)的，之前做過(guò)代課老師。參加工作四十多年來(lái)，教書(shū)、治學(xué)、從政、經(jīng)商，現(xiàn)在又專(zhuān)職做公益，經(jīng)歷還算豐富。我當(dāng)過(guò)老師，后來(lái)又在師范學(xué)校就讀，新湖公益的很大一塊業(yè)務(wù)是與教育相關(guān)的，大學(xué)、中學(xué)、幼兒園以及社會(huì)教育等都有涉及，這樣做起來(lái)就相對(duì)熟悉、順手；共青團(tuán)工作（注：葉正猛曾于1984年-1988年任共青團(tuán)溫州市委副書(shū)記、書(shū)記）是很基礎(chǔ)的社會(huì)工作、群團(tuán)工作，與基金會(huì)工作路數(shù)有相通之處；后來(lái)又走上黨政崗位，那段經(jīng)歷應(yīng)該說(shuō)鍛煉、培育了我的綜合能力，也積累對(duì)做公益有用的經(jīng)驗(yàn)，例如，公益界都在講“授人以漁”，我當(dāng)過(guò)漁業(yè)縣的縣長(zhǎng)、縣委書(shū)記，最有資格講這話(huà)題，哈哈，雖然是一個(gè)比喻，但在扶貧、發(fā)展產(chǎn)業(yè)還是有實(shí)操意義，所以，我寫(xiě)了篇《慈善公益如何“授人以漁”——一個(gè)老漁業(yè)縣長(zhǎng)的思考》；企業(yè)的經(jīng)歷，其思維、方法、經(jīng)驗(yàn)，都對(duì)公益的運(yùn)作和創(chuàng)新有很好的借鑒作用，在企業(yè)我也一直兼管公益慈善。
過(guò)往的經(jīng)歷多可能都是“資本”，但由于年齡大了，一定要時(shí)刻提醒自己保持年輕的心態(tài)、活絡(luò)的思維。
馬廣志：怎么看待您個(gè)人在新湖基金會(huì)發(fā)展中所發(fā)揮的作用？
葉正猛：對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，做公益有一個(gè)最大優(yōu)勢(shì)，就是我與中國(guó)公益的領(lǐng)軍人物徐永光相識(shí)35年了，共青團(tuán)改革（注：80年代，時(shí)任共青團(tuán)中央組織部部長(zhǎng)徐永光曾提出一些非常超前的改革設(shè)想）我追隨他，公益慈善我也追隨他。徐永光為新湖公益出謀劃策、操心操力。俗話(huà)所說(shuō)的“三分靠天命，七分靠打拼”還不夠，郭德剛說(shuō)還有一分，靠貴人相助！后來(lái)李小云老師（中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)文科講席教授）、盧邁老師（中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副理事長(zhǎng)、中國(guó)發(fā)展高層論壇秘書(shū)長(zhǎng)）對(duì)基金會(huì)的發(fā)展指導(dǎo)幫助都不少！
馬廣志:您既是新湖基金會(huì)的秘書(shū)長(zhǎng)，同時(shí)還擔(dān)任集團(tuán)的副董事長(zhǎng)，兩個(gè)工作之間如何平衡？您更喜歡哪種角色？
葉正猛：不是，我原來(lái)是新湖集團(tuán)總裁，后來(lái)是監(jiān)事長(zhǎng)，這幾天也卸任了，基本算“退居二線(xiàn)”了。所以新湖基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)一職對(duì)我來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在是專(zhuān)職工作了。套用《論語(yǔ)》“學(xué)而優(yōu)則仕”，我是“‘企’而優(yōu)則‘基’”——做企業(yè)有余力了做基金會(huì)（“學(xué)而優(yōu)則仕”，好多人都理解錯(cuò)了，任何一本正規(guī)的《論語(yǔ)》注本解釋都是——學(xué)習(xí)了還有余力，就去做官。優(yōu):通“悠”，有余力）。
如上所說(shuō)，幾十來(lái)我還真是“干一行愛(ài)一行”，無(wú)論哪一種工作、職務(wù)，我都心懷敬畏，內(nèi)心熱愛(ài)，認(rèn)真鉆研，追求完美。在我的退休年齡到來(lái)時(shí)能轉(zhuǎn)任基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)，真是令我歡喜，這將為我的職業(yè)生涯留下一段非常美好的時(shí)光。
馬廣志：公益是一個(gè)更講奉獻(xiàn)與付出的領(lǐng)域，您覺(jué)得做公益對(duì)一個(gè)人的價(jià)值觀(guān)和人生觀(guān)有什么影響？
葉正猛：首先，你要知道我是一個(gè)老人，呵，花甲老人。三觀(guān)很早就形成，固定了。應(yīng)該是反過(guò)來(lái)，我的價(jià)值觀(guān)和人生觀(guān)影響著我去做公益事業(yè)。做公益當(dāng)然更要講奉獻(xiàn)、講付出。我為公司為基金會(huì)做公益，我自己還不時(shí)地?fù)?/span>“私貨”，自己再掏錢(qián)“搭邊”做一些。這個(gè)三觀(guān)，是幾十年形成的，我的黨齡都40年了。
其次，我要表達(dá)的觀(guān)點(diǎn)是，做公益要有情懷，如你所說(shuō)，是一個(gè)奉獻(xiàn)的領(lǐng)域，但不必太渲染情懷。新湖集團(tuán)對(duì)慈善公益的認(rèn)識(shí)是，“企業(yè)家做慈善是天然之事?！蔽易罱S手翻了戴維?梭羅的《瓦爾登湖》，沒(méi)想到這本書(shū)里邊也講慈善——“慈善事業(yè)差不多是備受人們推崇的唯一美德。不，他簡(jiǎn)直就是得到了過(guò)分的吹捧；而如此吹捧他的正是我們的自私?！?/span>做慈善公益，要保持一個(gè)好的心態(tài)，很平等、很平和、很平實(shí)，不然，自我拔高，動(dòng)作會(huì)變形。
馬廣志：新湖基金會(huì)發(fā)展的這兩年，您覺(jué)得有沒(méi)有一些遺憾或者不滿(mǎn)意的地方？
葉正猛：“入行”了才知道，基金會(huì)的正規(guī)化、成熟化、透明化有不少“硬性”規(guī)定，我們做得很不夠。今后，要不斷規(guī)范，打?qū)嵒A(chǔ)。
慈善公益資源配置影響行業(yè)發(fā)展
馬廣志：庚子之春，新冠肺炎病毒肆虐，極大地影響了社會(huì)的方方面面。新湖基金會(huì)在抗疫上有哪些舉措？
葉正猛：我們?cè)谶@次抗擊疫情中，動(dòng)作比較迅速，做了幾個(gè)方面事兒：一是捐款捐物，主要是捐贈(zèng)自己生產(chǎn)的提高免疫力的藥物。二是較早提出提供我們的賓館作隔離觀(guān)察使用，媒體報(bào)道，這是我們“捐”出抗疫的思路。三是資助抗擊新冠疫情的科研工作，把錢(qián)用在刀刃上，包括新湖投資的蕙新醫(yī)療的團(tuán)隊(duì)爭(zhēng)分奪秒研發(fā)體外循環(huán)光化學(xué)病毒滅活治療設(shè)備；與中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院藥物研究所達(dá)成合作，資助該所加快進(jìn)行抗新冠肺炎藥品研究開(kāi)發(fā)；資助上海華山醫(yī)院感染科主任張文宏團(tuán)隊(duì)抗擊新冠的科研；四是還發(fā)起“看見(jiàn)春天 感謝有你”郁金香捐贈(zèng)活動(dòng)，向全國(guó)245個(gè)抗疫一線(xiàn)機(jī)構(gòu)發(fā)起捐贈(zèng)，送出70多萬(wàn)株郁金香。
我們做這些事兒，是經(jīng)過(guò)考慮的。第一，根據(jù)我們的企業(yè)的特色長(zhǎng)處，力所能及地發(fā)揮點(diǎn)作用；第二，我們十分強(qiáng)調(diào)實(shí)效、到位，每一個(gè)行動(dòng)都是事先聯(lián)系好落實(shí)的渠道，決不作無(wú)用之功。
馬廣志：其實(shí)，不管是線(xiàn)下，還是線(xiàn)上，新冠肺炎疫情發(fā)生以來(lái)，各級(jí)各類(lèi)慈善組織都做了大量工作。
葉正猛：這次抗擊疫情，慈善公益組織發(fā)揮了很大的作用，我看到浙江這邊許多基金會(huì)，在別人居家隔離時(shí)，他們?nèi)栽谝挂岳^日地工作，可以說(shuō)是“史無(wú)前例”地體現(xiàn)了公益組織的力量。當(dāng)然，也出現(xiàn)了一些問(wèn)題，武漢那邊一些慈善組織還受到媒體和社會(huì)的詬病。
馬廣志：是的。這些慈善組織的服務(wù)能力和運(yùn)作能力問(wèn)題遭到質(zhì)疑，民政部也說(shuō)“有待改善和提高”。您覺(jué)得問(wèn)題出在哪兒？怎么解決？
葉正猛：我認(rèn)為，最基本的問(wèn)題，是慈善的需求和供給（包括資金、產(chǎn)品、服務(wù)）的銜接問(wèn)題。我們搞經(jīng)濟(jì)，這屬于資源的配置問(wèn)題，這是經(jīng)濟(jì)學(xué)中最基本的問(wèn)題，中國(guó)改革開(kāi)放幾十年主要也是解決這個(gè)問(wèn)題。
現(xiàn)在看來(lái)，我們的慈善公益資源配置，既不是強(qiáng)大的“計(jì)劃調(diào)節(jié)”，也沒(méi)有靈活的“市場(chǎng)調(diào)節(jié)”，不管是供方、需方還是“中介”（借用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的說(shuō)法），都存在資源信息不對(duì)稱(chēng)、不匹配、不銜接、不流暢的情況，千變?nèi)f化的慈善需求沒(méi)有精準(zhǔn)展現(xiàn)，千頭萬(wàn)緒的慈善供給沒(méi)有明確表達(dá)，千差萬(wàn)別的“中介”表現(xiàn)沒(méi)有透明公示，千匯萬(wàn)狀的對(duì)接渠道沒(méi)有明白通達(dá)。過(guò)去有過(guò)扶貧中一個(gè)山區(qū)小孩收到十來(lái)個(gè)愛(ài)心書(shū)包的案例，就是這個(gè)原因。這次，新冠疫情因?yàn)?/span>“突如其來(lái)”，情況可能更突出一些。新湖集團(tuán)投資的趣鏈科技在抗疫中開(kāi)發(fā)慈善捐贈(zèng)溯源平臺(tái)“善蹤”，為此進(jìn)行一番調(diào)研，存在問(wèn)題是：“需求難發(fā)聲、捐贈(zèng)難到位、群眾難相信”，我們稱(chēng)之為慈善“三難”。
在國(guó)家經(jīng)過(guò)幾十改革基本解決資源配置的根本途徑問(wèn)題、在互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)日新月異的今天，慈善公益的資源配置途徑、方法、渠道需要加速探索、完善。我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題解決得好，你說(shuō)的“一些慈善組織的服務(wù)能力和運(yùn)作能力問(wèn)題”，比較好解決一些，那時(shí)慈善組織如存在諸如此類(lèi)問(wèn)題，公益環(huán)節(jié)上各方可以“用腳投票”，但現(xiàn)在沒(méi)有。
新湖公益的“左”與“右”
馬廣志：“公益市場(chǎng)化”是近此年公益圈一個(gè)持續(xù)爭(zhēng)議的話(huà)題，社會(huì)企業(yè)模式得到了越來(lái)越多人的認(rèn)可。公益事業(yè)的發(fā)展要不要借助市場(chǎng)的機(jī)制、市場(chǎng)的力量？
葉正猛：公益事業(yè)借助、運(yùn)用市場(chǎng)的機(jī)制、手段，這是非常必要，也是非?？尚械?。公益運(yùn)用市場(chǎng)機(jī)制也不只社會(huì)企業(yè)一種模式，還有社會(huì)影響力投資等等。徐永光著作《公益向右商業(yè)向左》其副標(biāo)題就是“社會(huì)企業(yè)與社會(huì)影響力投資”，他送給我的這書(shū)屝頁(yè)寫(xiě)著：“新湖是中國(guó)影響力投資的先驅(qū)”。他指的是書(shū)中提到的，新湖2012年與深德公益在天津共同創(chuàng)立“新湖·育公益創(chuàng)投基金”，這是中國(guó)第一只正式注冊(cè)的影響力投資基金。這個(gè)基金也投資、資助了不少社會(huì)企業(yè)。
運(yùn)用市場(chǎng)機(jī)制、手段，創(chuàng)新開(kāi)展公益行動(dòng)，還有很多文章可做。我舉一個(gè)例子，“新湖期貨”創(chuàng)新一種金融工具，叫“保險(xiǎn)+期貨”，參與扶貧幫扶。結(jié)合運(yùn)用熟知的“保險(xiǎn)”和專(zhuān)業(yè)的“期貨”兩種工具，打造出能服務(wù)一線(xiàn)農(nóng)民的風(fēng)險(xiǎn)管理模式，化解農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格漲跌風(fēng)險(xiǎn)，幫助農(nóng)民穩(wěn)定收入。公司本身不花錢(qián)就把公益做了，而且很有成效。有詩(shī)贊曰：“傾心公益金融創(chuàng)新，‘保險(xiǎn)+期貨’與精準(zhǔn)扶貧牽手，魔術(shù)般實(shí)現(xiàn)農(nóng)產(chǎn)品的‘旱澇保收’”。
馬廣志：我們應(yīng)該怎么理解和處理公益與市場(chǎng)的關(guān)系？
葉正猛：公益與市場(chǎng)關(guān)系是公益事業(yè)發(fā)展的一個(gè)重要關(guān)系，借用徐永光的話(huà)，是“左”與“右”的關(guān)系，更宏觀(guān)的角度我也說(shuō)不好，我闡述一下新湖公益的“左”與“右”。
我們做公益動(dòng)機(jī)很純，“財(cái)富共享才最有價(jià)值”，很“左”；方法很新，很敢于、善于運(yùn)用市場(chǎng)手段，很“右”。2018年我們要出資7000萬(wàn)，在云南實(shí)施新湖鄉(xiāng)村幼兒園建設(shè)并怒江州幼兒園全覆蓋計(jì)劃，包括省領(lǐng)導(dǎo)在內(nèi)的許多人都打了問(wèn)號(hào)，新湖要在云南搞房地產(chǎn)還是圖什么利益？沒(méi)有，云南房地產(chǎn)不是我們的選項(xiàng)，現(xiàn)在7000萬(wàn)快做完了，沒(méi)有圖任何企業(yè)的私利，摻企業(yè)的私貨。
這里我想說(shuō)，一方面，新湖公益非常純潔，很“左”，當(dāng)然這個(gè)“純”，不是標(biāo)榜自己崇高，而是指做公益不同企業(yè)生意掛鉤，公益風(fēng)帆下不搭載任何買(mǎi)賣(mài)，不借助慈善來(lái)做產(chǎn)品行銷(xiāo)，不然，就俗了。公益同生意完全切割，企業(yè)是企業(yè)，公益是公益。另一方面，新湖公益非常求創(chuàng)新，很“右”，不斷探索市場(chǎng)手段、市場(chǎng)機(jī)制推進(jìn)公益計(jì)劃、行動(dòng)。這兩方面看似很矛盾，其實(shí)不矛盾，前者更純潔，后者可以更大膽，更理直氣壯。
馬廣志：善于用市場(chǎng)手段做公益，科技的角色很重要。公益發(fā)展如何依托區(qū)域鏈、5G、人工智能等高科技？
葉正猛：看來(lái)我們還是很趕“時(shí)髦”，你們這邊去年底，徐永光牽頭啟動(dòng)了“公益鏈·時(shí)間銀行”，我們投資的趣鏈科技公司（公司由給政治局上區(qū)塊鏈課的陳純教授擔(dān)綱）在今年抗疫期間開(kāi)發(fā)了“善蹤”，已經(jīng)開(kāi)始運(yùn)行。都是區(qū)塊鏈，一個(gè)是“鏈”公益服務(wù)，一個(gè)是“鏈”公益資金、產(chǎn)品。我們的“善蹤”期望為中國(guó)的慈善捐贈(zèng)提供全鏈路可信、高效的解決方案。需求方擁有便捷的需求信息發(fā)布平臺(tái)，捐贈(zèng)方能夠順利完成物資精準(zhǔn)捐贈(zèng)，受捐方能及時(shí)收到捐贈(zèng)物資，群眾則能看見(jiàn)且相信捐贈(zèng)的全流程，讓每一筆捐贈(zèng)都能找實(shí)，從而提升社會(huì)對(duì)慈善事業(yè)的信任度。
科技的發(fā)展運(yùn)用能夠促進(jìn)中國(guó)公益生態(tài)的改善，公益人要做到“敏銳”，對(duì)科技發(fā)展要敏銳，對(duì)公益變化要敏銳。及時(shí)關(guān)注、適應(yīng)、投入。
非公募基金會(huì)慎提“去企業(yè)化”
馬廣志：與在企業(yè)相比，您認(rèn)為基金會(huì)的工作有什么不同？
葉正猛：用不很?chē)?yán)謹(jǐn)?shù)耐ㄋ渍f(shuō)法，一個(gè)掙錢(qián)，企業(yè)利潤(rùn)最大化是重要任務(wù)；一個(gè)是花錢(qián)。借你這個(gè)問(wèn)題，我要說(shuō)公益界不少人認(rèn)為做公益很厲害，花錢(qián)比掙錢(qián)還難，這個(gè)不對(duì)。把公益做好，把公益的錢(qián)花好，花出成效，確實(shí)很不容易。但比起做企業(yè)，掙錢(qián)永遠(yuǎn)比花錢(qián)難。
當(dāng)然，做過(guò)企業(yè)也不是一定會(huì)做基金會(huì)的工作。我現(xiàn)在感覺(jué)，做基金會(huì)我還是新兵，第一要?jiǎng)?wù)，就是要抓緊學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)公益理論，學(xué)習(xí)別人的實(shí)務(wù)經(jīng)驗(yàn)。
馬廣志：如您前邊所說(shuō)，新湖集團(tuán)很早就開(kāi)始在慈善公益上的投入了。您認(rèn)為企業(yè)做公益，與成立基金會(huì)做公益有什么區(qū)別？
葉正猛：我用兩個(gè)詞——“合作”、“運(yùn)作”來(lái)概括。過(guò)去企業(yè)做公益主要是捐款，但多數(shù)也還是一捐了之，而是與其它公益組織合作。現(xiàn)在有了自己的基金會(huì)，自己要運(yùn)作項(xiàng)目。過(guò)去合作同時(shí)有運(yùn)作，現(xiàn)在運(yùn)作同時(shí)有合作。成立基金會(huì)了，拉起組織了，就要把慈善公益做得更專(zhuān)心，做得更專(zhuān)業(yè)。
馬廣志：企業(yè)基金會(huì)與企業(yè)在法律上是兩個(gè)截然不同的獨(dú)立的法人機(jī)構(gòu)，并不存在隸屬關(guān)系。兩者之間的“正確關(guān)系”如何處理？或者說(shuō)，企業(yè)基金會(huì)如何做好“去企業(yè)化”？
葉正猛：不錯(cuò)，確實(shí)是在法律上是兩個(gè)截然不同的獨(dú)立的法人機(jī)構(gòu)。但也許我們基金會(huì)成熟度還不夠高，我覺(jué)得不應(yīng)該提“去企業(yè)化”。理由起碼兩條，第一，企業(yè)成立基金會(huì)的本意，是為了承擔(dān)起企業(yè)社會(huì)責(zé)任慈善責(zé)任這一塊（通行的說(shuō)法，企業(yè)社會(huì)責(zé)任有經(jīng)濟(jì)責(zé)任、法律責(zé)任、倫理責(zé)任、慈善責(zé)任，慈善責(zé)任是企業(yè)社會(huì)責(zé)任的最高形式），還是不能“去企業(yè)化”，也是不忘初心；第二，作為非公募基金會(huì)，其資金幾乎都來(lái)自企業(yè)。而且，像新湖運(yùn)行方法，不是完全企業(yè)捐出錢(qián)，基金會(huì)安排做項(xiàng)目。我們有的時(shí)候是基金會(huì)先籌劃公益項(xiàng)目，再向企業(yè)“申請(qǐng)”資金，關(guān)系很密切。如果說(shuō)“去企業(yè)化”，是指基金會(huì)運(yùn)行同企業(yè)的生意分開(kāi)、切割那是對(duì)的。
所以，兩者關(guān)系，一是擔(dān)當(dāng)，基金會(huì)為主承擔(dān)好企業(yè)慈善責(zé)任；二是依托，基金會(huì)背靠企業(yè)強(qiáng)大的資金支持；三是融合，基金會(huì)與新湖“財(cái)富共享”企業(yè)文化融會(huì)貫通；四是協(xié)調(diào)，為更好地推進(jìn)慈善公益事業(yè)，兩者有暢通的協(xié)調(diào)機(jī)制。要說(shuō)明的是，新湖是實(shí)際控制人親任基金會(huì)理事長(zhǎng)，這可能是一種另類(lèi)的模式，要繼續(xù)探索研究。
馬廣志：秘書(shū)長(zhǎng)對(duì)基金會(huì)的發(fā)展至關(guān)重要，您認(rèn)為一個(gè)合格的基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)應(yīng)該是怎樣的？
葉正猛：我做公益確實(shí)時(shí)間不短，但秘書(shū)長(zhǎng)一職，我還是新兵。給我?guī)啄陼r(shí)間，我一定以十倍的努力，做一個(gè)合格的基金會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)，并回答好這個(gè)問(wèn)題！
馬廣志：對(duì)于新進(jìn)入行業(yè)的年輕人，您有哪些忠告和建議？
葉正猛：哈，我不好為人師，如果一定提一個(gè)建議的話(huà)，我向做公益慈善的年輕朋友推薦一本書(shū)——《盧作孚箴言錄》。第一，盧先生在兵荒馬亂的年代竟然不可思議地創(chuàng)辦了卓越一流的企業(yè)。第二，盧先生做了了不起的公益事業(yè)，特別是譜寫(xiě)了超越一般公益的中國(guó)版的敦刻爾克救亡曲。第三，有學(xué)者認(rèn)為《盧作孚箴言錄》是“中國(guó)人生的圣經(jīng)”。我也作為公益人，在我心中，盧作孚先生可謂高山仰止！
馬廣志：最后，請(qǐng)分享一下您未來(lái)的個(gè)人規(guī)劃。
葉正猛：想起陸游的一句詩(shī)：“身為野老已無(wú)責(zé)，路有流民終動(dòng)心”。我雖然已經(jīng)過(guò)了退休年齡，十分樂(lè)意公司安排我從事專(zhuān)職的公益工作，我已不便做“未來(lái)”規(guī)劃，但我在任期間，我一定會(huì)求高效，求創(chuàng)新，活力再續(xù)，傾心投入！
